رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
اقتباس:
ووجهك ابيض ياغالي ، وأصحاب البحث كثير والمختصين كذلك ولكن ليس كلهم مطلعين على هذا الموضوع وفقك ربي ،،، |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
اقتباس:
قلم من الصحراء شكراً لمرورك العطر ويستاهلون زعب ماقيل فيهم وهم أهلاً للمدح تقبل ودي وتقديري ،،،، |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
اقتباس:
أبو خالد ارحب ياشاعرنا وكلامك صحيح وفي محلّه شاكر ومقدر مرورك العطر ،،،، |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
اقتباس:
هلا ياعقاب بالفعل قصيدة محفوظة في صدور الكثير من عشرات السنين بل من مئات السنين وذلك لقوتها وجزالتها وقصتها وماتحكيه وتوصفه من فترة حرب كبيرة وشرسة بين قوتين واستمرت اكثر من عشر سنوات وكان سبب هذه الحرب هو القيام بحقوق الجار وحمايته وهذا من شيم العرب ، فلله در قبيلة زعب على ماسطرته في هذه القصة ولنا الفخر أنهم أخوال قبيلة كاملة من قبائل الدواسر العريقة وهم آل بو سبّاع المساعرة الدواسر. |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
اقتباس:
المسافر يرجع بإذن الله ياسيف :icon6: |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
ذيب الخريمة
حياك الله زبده اولا من سابع المستحيلات ان يحكم فارس او اي واحد غريب قبيله في ديارها ثانيا : القرن هو من 1 الئ100 سنه وبعده 100 سنه الئ 200سنه قرن ثاني اما اكثر الكتب مع الاسف فيها تفاليق |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
اقتباس:
هلا ياذيب الخريمة والله يحييك في منتدى الدواسر الرسمي ويشرفنا تواجد اللي مثلك وشرواك ونعم بك وبربعك سبيع وبزعب وبكل القبايل وانت تقول مادخل مسعري أو سباعي لأن القصة تهمهم بالدرجة الأولى ، وأنا من وضعت الموضوع ومازلت متابعه رغم الإنشغال وللتوضيح لك اخوي ذيب الخريمة انا من آل بو سبّاع وهذه القصة تهمني وأغلب ال بو سبّاع إن لم يكن كلهم يعرفون هذه القصة ويفتخرون بها. وللمعلومية آل بوسبّاع الآن قبيلة كبيرة فيها العديد من الفخوذ الكبيرة أذكر بعضها:- الخوران ( أمراء ال بو سبّاع ) ، الضباعين ، آل بو عقيل ، القنامين ، الحراقين ، السمارين ، الرمضة )وغيرها ... وكل فخذ ينقسم إلى عدد كبير من العوائل. وبالنسبة لقولك بأن كل مئة سنة بها ثلاثة جدود فهذا صحيح ولو حسبنا وطبقناه على أنفسنا لوجدنا أن كل ثلاثة أجيال تعيش في مئة سنة تقريباً. وبالنسبة لأهم نقطة في موضوعي وهي مادعاني لكتابة هذا الموضوع هو تحديد وقت سبّاع أو والده مسعر. وأعتقد أنه من الصعب أن يعد أي مسعري اسمه إلى أن يصل إلى مسعر بدون سقوط أسماء قريبة من مسعر (وجهة نظر) لأن المساعرة قبيلة بدوية ولم يكن الأجداد أهل توثيق وكتابة وقراءة (في وقتهم) بعكس بعض القبائل في الجزيرة العربية التي عاشت قريبة من الحضارة. وبالنسبة لي اخوي ذيب استطيع العد ابتداء من اسمي حتى (11 إسم ) طبعاً لم نصل إلى الفخذ (الضباعين) ثم جد القبيلة ( سبّاع) جد القبيلة الأكبر(مسعر) ومؤكد أن هناك اسمين أو ثلاثة سقطوا ليصبح العدد (14) إسم إلى مسعر. وهذا معناه أن للقصة تقريبا (500) عام ، يعني بحدود 930هـ يعني في بداية القرن العاشر. لكن هذا التوقع ليس دقيق مية بالمية ولو ساند هذه الحسبة ، معرفة من كان من الأشراف في تلك الحقبة ومتى حكم ومتى توفي لربما حاولنا أن نربط بين التواريخ ، وكذلك لو استطعنا ان نعرف من زعب أنفسهم من الموجود من آل سحوب أو بن غافل أو أحد كبار زعب الموجودين ذلك الوقت. وقد قريت في أحد الكتب أن القصة وقعت في القرن السابع وهذا من (وجهة نظري) ليس صحيح وبعيد جداً وكذلك القرن الثامن. لازلت أرّحب بالمشاركة من الجميع أو من يملك (دليل) أو (قرينة) نستطيع أن نحدد بها زمن المعركة. وبالنسبة للأمور (الثانوية) الأخرى مثل تأمر الزعبي على الوادي والأفلاج أو غيره فهذي ليست الهدف من طرحي للموضوع ويمكن مناقشتها فيما بعد ، أهم شيء تحديد زمن المعركة وبالتالي تتحدد امور أخرى كثيرة منها معرفة زمن مسعر وابنه سباع ومعرفة تفرّق قبيلة زعب في الجزيرة العربية بعد أن نالوا شرف حماية جارهم ووقفوا وقفة بطولية ضد قوة الشريف التي لا يماثلها قوة في ذلك الوقت. ولكم ودي وتقديري ،،،، |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
الاخ العزيز راشد المسعري, انا سبب دخولي منتداكم لا ني شفت في القصيدة ذكر لقبيلة سبيع وانها كانت مع القوات اللي غزت وادي الدواسر ولصلتنا بقبيلة زعب من جهة الخوال بس ،، لكن شكل الموضوع يبغاله تفاصيل عن جدكم المسعري
وهذا مالي فيه علم لكن ياخوي راشد ولا يهون المتابعين عندي اقتراح لك ادخل منتدى الزعوب اللي نقلت منه القصيدة وعرف بنفسك عندهم واطرح الموضوع عن جدكم وتاريخ المعركة وتباحث مع الزعوب وانشاء لله تلقى نتيجة لان هذا الموضوع تاريخي وفرصة لكم ويخصكم ولا يخص سبيع ،،،، وانقل الرابط عندكم في المنتدى علشان يتابعون جماعتك ويشاركون اذا ودهم واسمحي لان ماعندي معلومات غير اللي نقلتها لكم من عندهم ،، وتقبلو مروري اذا كنت ضيف ثقيل عليكم |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
مرحبا ذيب الخريمة والله يحييك انت وكل من يدخل هذا الموضوع من دواسر وسبيع وزعب وغيرهم من القبايل العزيزة
والوادي ياعزيزي ماغزاه قوات ولا قبائل مجتمعة إلاّ في معركة المعتلى تقريبا عام 1284هـ والتي كانت بسبب لجوء الإمام سعود بن فيصل لأهل الوادي لاجئاً من أخيه الإمام عبدالله بن فيصل ومعه بعض القبائل من ضمنها السهول وقحطان وغيرهم وانتهت المعركة بحماية الامام سعود وكسر الجيوش الغازية مع بعض الاضرار التي لحقت بأهل الوادي من تشحيم نخيلهم وغيرها. وبالنسة لقولك " الموضوع يحتاج لتفاصيل عن جدكم المسعري " فأقول مانحتاج طال عمرك تفاصيل عن أجدادنا لأن التاريخ والتفاصيل محفوظة ولله الحمد في صدورنا وفي صدور الرجال في أنحاء الجزيرة. نحتاج فقط معرفة تاريخ معين وهو معرفة وقت المعركة بين قبيلة زعب وبين الشريف وبالتالي معرفة أمور أخرى كثيرة من ضمنها معرفة وقت سبّاع وأبيه مسعر الذي تنحدر منهم الآن قبائل وفخوذ كبيرة على مستوى قبيلة الدواسر. حياك الله اخوي ذيب الخريمة وانت من قبيلة عزيزة وغالية ويسعدنا مشاركتك معنا في هذا الموضوع والمجال مفتوح لك ولكل ضيف والله يحييهم على الرحب والسعة. تقبل ودي وتقديري ،،،، |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
ياذيب الخريمه قصيدة الزعبيه ( ام سبّاع) مافيها طاري لسبيع جعلك سالم
|
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
بالنسبة لكلام الاخ العزيز سيف 2013 ان مافيه أي غريب يحكم بديارها اقول مالك لوا فيه كثير من القبايل تامروا وشاخوا فيها وهم ماهم منها عندك مثلا شيخ عتيبة ابن حميد اصله من الكرزان من ا لبقوم وشاخ في عتيبة وعندك الدوشان في مطير اصلهم من شهران وهم شيوخ مطير وغيرهم, واميركم الحين اسمه احمد الجحدلي وهو ماهو دوسري وشلووون صار اميركم وهو غريب وهذ يدل على كلامك انه غير صحيح مع التقدير لك ((((((((((((((((((((( الله يبقيك يراشد المسعري ولسعة صدرك وانتم بعد يالدواسر لكم والله معزة بقلوبنا,, وما قول الا الله يحقق مسعاك في بحثك عن تاريخ جدانك. ((((((((((((((((((((( ومن قال سالم وغانم ياشاعر المحاورة الكاتم. المذكور بالقصيدة عن سبيع هو مصادرالكتب المذكورة بالشرح لكن مافيها التفاصيل عن الغزوة ومن كان فيها من القبايل ،،لكن اللي ذكر التفاصيل كتاب امتاع السامر وكتاب حمد الجاسر جمهرة الاسر وكتاب الدكتور محمد الشثري اتحاف اللبيب ،، انتم ذكرتوا بس امتاع السامر وخليتوا الكتابين الثانية المذكورة مدري ليش ،، وكلهم ذكروا حادثة غزو وادي الدواسر قبل 700 سنة بقوات بن صقر اليزيدي ومعه قحطان وسبيع و قايدهم الزعبي.. وصدقت يالكاتم ان القصيدة مافيها طاري لسببع,,, بس قريت التفاصيل بملتقى القبائل العربيه منتدى قبيلة زعب ذكر لسبيع بموضوع ديار زعب زي ماذكر بشرح القصيدة مثل مانقلتها لكم بالرد قبل الاخير يعني فيه رابط بين القصيدة والغزوة وهذي ملاحظة منك يالكاتم والغلط مني ما وضحت المصدر والتفاصيل عن ذكر قبيلتنا ومن معهم وترى هذي حال الدنيا غالب ومغلوب في عصر الجاهلية كل قبيلة له يوم وعليها يوم وديار الدواسر بها العصر ماحد يقدر يفر فيها شبر الا باذن اهلها ،، مثل ديارنا وديار جميع القبايل ما احد يقدر يلف ويدور فيها الا عسكر بن سعود الله يحفظهم ويخليهم لنا وال سعود هم من طوع شيوخ ورجال القبايل بالسيف الحدب ومشوهم على الطريق المستقيم والظاهر ابعدنا عن موضوع راشد المسعري وما يهدف له انا متاسف دخلتكم في شوارع وملفات وهذي اخر مشاركة لي بها الموضوع التراثي و التاريخي اللي يخصكم عشان ما نحوسه ،،، مع السلامة |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
اتمنى من الاخ راشد حذف الردود اللي تخرج عن الموضوع عشان مايتشعب وتضيع الفايده
والاخ السبيعي احيان يقول جاي ذكر سبيع في القصيدة واحيان يقول في المصادر ويحب يفتح اكثر من موضوع في الموضوع الرئيسي وهذا يشتت القاري. |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
اقتباس:
الكاتم كفا بالاجابه عنك قلتها سبيعي دواسر بها عصر ماحد يقدر يفر فيها شبر الا باذن اهلها وبعدين كلام سبيعي غريب قال ان احمد الجحدلي كان امير دواسر طيب سبيعي اعطيك مثل واقعي موجود الئ اليوم مراكز الصغيره اميرها بالوراثه الاب ثم الابناء . . . . |
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
|
رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)
تصحيح مطبعي اولا الجانب الاخر الحسبة من من مسعر الى صهيب الى زايد. حوالي 100 سنة ( ثلاثة اجيال) اي ان المجموع 600 سنة تقريبا من الان. وهويتطابق تقريبا مع حوالي سنة 800 هجري وهو (مع زيادة تقريبا خمسين سنه احتياط) يكون منتصف القرن التاسع). التصحيح ارجو الافاده هل مسعر بن جري بن صهيب بن زايد او مسعر بن صهيب بن زايد وفي كلتا الحالتين فان الاستنتاج بوضع 50 سنة احتياط لايغير التاريخ ويبقى كما اعتقد انه هو. ثانيا ويكون تاريخ زواج سباع من بت الزعبي , بعد هذا التاريخ. خطأ مطبعي والصحيح ويكون تاريخ قصيدة ام سباع, بعد هذا التاريخ. شكري والمعذره |
الساعة الآن 04:48 AM
|
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
---